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Familia monoparental denuncia a educación

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Mensaje  Maria_lasmargaritas_sevil Dom Mayo 24, 2009 2:49 pm

Hola a todos, este fin de semana he tenido en casa a la familia monoparental de Granada que sale en la noticia que os mando y me han surgido muchas dudas y miedos.
¿Qué documentación tenemos que pedir a las familias monoparentales?
Llamé a educación y me contestarón que la familia tenía que traer una copia autenticada del libro de familia. Tienen que ir al registro civil a pedir este documento o un certificado que pruebe la autenticidad del libro de familia.
¿Qué tenemos que valorar cuando me traigan este documento?
Vamos a tener bastantes problemas con estos casos. Os mando esta noticia, esta familia ha puesto una denuncia a educación y al colegio, ¿Nos puede pasar los mismo?
http://www.laopiniondegranada.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009052400_4_128172__Granada-pierde-plaza-escolar-hija-padres-solteros

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Mensaje  Vane Dom Mayo 24, 2009 6:54 pm

Sinceramente ahora estoy como Dinio "confundida".


En el libro de familia suelen estar el padre y la madre y a continuación pone soltero o casado.

Y si están divorciados viene también en las paginas de al final.

Pero.... si no me caso, el padre del mi hijo tiene todo el derecho a reconocerlo.


Cito lo que pone en la pagina de educacion: (ya que nadie nos ha explicado NADA)
¿Qué se considera una familia monoparental?
R

La formada por el padre o la madre y todos los hijos que convivan con uno u otro y que reúnan los siguientes requisitos:
- Hijos menores de edad con excepción de los que, con el consentimiento de los padres, vivan independientemente de éstos.
- Hijos mayores de edad incapacitados judicialmente sujetos a patria potestad prorrogada o rehabilitada.


Luego en las Instrucciones que nos han enviado pone:


¿Qué sucede cuando el padre biológico convive con la madre del menor o de la menor según se deduce del certificado de empadronamiento pero no están casados o no constituyen pareja de hecho inscrita?


En la medida en que conviven en el mismo domicilio del menor o la menor y les une con él o ella, tanto al padre como a la madre, una relación de parentesco de primer grado, se entenderá que todos ellos forman una única unidad familiar a efectos del cómputo de los ingresos.



En la solicitud pone


Fotocopia del Libro de Familia completo o, en su defecto, Partida de Nacimiento del niño o de la niña para el que se solicita plaza u otro documento oficial acreditativo
de la fecha de nacimiento del alumno o alumna. En el caso de que el niño o la niña para el que se solicita la plaza no hubiera nacido durante el plazo de presentación
de solicitudes, documentación acreditativa del estado de gestación de la madre y de la fecha prevista de nacimiento.

Sinembargo en las instrucciones que nos han enviado (ojo, por correo electrónico) solo dice:

En el supuesto de que el niño o niña sea miembro de una familia monoparental, se acreditará mediante copia autenticada del libro de familia completo.
Y no dice nada de la partida de nacimiento.



SEÑORES/AS NO VAMOS A LIARNOS MAS DE LO QUE ESTAMOS, ESTE CURSO LO VAMOS (AL MENOS EN MI CENTRO) A SEGUIR HACIENDO COMO HASTA AHORA, PORQUE NADIE NOS RESUELVE LAS DUDAS (YA QUE NOS REMITEN A LA WEB DE EDUCACIÓN)
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Mensaje  Enrique FANTASY-Almería Lun Mayo 25, 2009 12:27 am

Menudo lio...entonces como lo hacemos?
Para dar monoparental en el libro de familia debe figurar solo la madre con el niño o que sea viuda...poque aunque sean separados o divorciados y no vivan con ellos, estos tienen unos ingresos y pagan una manutención. O los separados-divorciados también son monoparentales aun teniendo un convenio regulador?
Y que hacemos con los padres que reconocen a los hijos pero no se casan y en el padrón no aparecen...ya sabeis " este hombre reconoció a mi hijo pero ya no se nada de él".
¡¡¡ESTOY LIADISIMO CON LA MONOPARENTALIDAD!!!

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Mensaje  María_V.Bella_Huelva Lun Mayo 25, 2009 10:02 am

Hasta que pasamos a educación la cosa era muy sencilla. Desde bienestar nos dijeron que si no había matrimonio y no figuraba en el empadronamiento, era monoparental. Se tenían que dar las dos circunstancias a la vez.
Si había matrimonio, aunque no convivan, no es monoparental porque si hay separación, hay manutención y por consiguiente ingresos.
Y así hemos funcionado siete años sin mayores complicaciones.
Este año, una madre monoparental me dijo que cuando fue al colegio a solicitar plaza para su niño le dijeron que no se le consideraba monoparental porque el padre había dado sus apellidos al niño. Para mas inri este señor estaba casado y viviendo en otra provincia, vé tu a pedirle la declaración a un señor que lo único que hizo fué un niño y darle un apellido..... Rolling Eyes Rolling Eyes
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Mensaje  rocio-dino-sevilla Lun Mayo 25, 2009 10:38 am

consideraciones sobre familia monoparental-no se considerara familia monoparental aquella en la que el o la menor conviva con uno solo de sus progenitors,ya que es necesario aportar copia autentica del libro de familia actualizada con esta circunstancia para que se pueda valorar con 2 puntos.

por tanto el no casado y separado tiene que actualizar el libro de failia haciendon constar esto de lo contrario no se califica copmo monoparental,asi como la madre soltera que viva solo con su hija tendra que figurar solo y exclusivamente ellas dos en el libro de familia de lo contrario si figura el padre no se considera monoparental.
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Mensaje  Enrique FANTASY-Almería Lun Mayo 25, 2009 11:48 am

uy yu yuiiiiiiiiiii! (menuda onomatopeya)
Esto va a crearnos un motón de problemas.
Entonces, si en el libro de familia no aparece explicitamente la viudedad, divircio, separación o los apellidos integros de de la madre....no se aplca monoparentalidad. Menos lio para nosotros, la verdad...pero menuda put..... para las madres.
Van a pagar justas por pecadoras...porque la verdad era un cachondeo lo de la monoparentalidad...solo con no estar casados y empadronarse el padre en otro domicilio la jugada estaba hecha.

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Mensaje  rocio-dino-sevilla Lun Mayo 25, 2009 11:51 am

EL PROBLEMA ESTA EN QUE SE PUEDE SER MADRE SOLTERA Y EL PADRE TENER RECONOCIDO AL NIÑO ESNTONCES FIGURARA EN EL LIBRO DE FAMILIA Y ES AHI DONDE RESIDE EL PROBLEMA,
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Mensaje  Vane Lun Mayo 25, 2009 1:13 pm

aclaracion desde educacion


MADRE DIVORCIADA : Libro de familia: aparece ese estado, por lo tanto eres monoparental

PADRES NO CASADOS aunque aparezcan en el libro de familia como solteros NO SON FAMILIA MONOPARENTAL.


conclusion o el menor tiene los dos apellidos de la madre o el padre (para ser monoparental) o NADA de NADA.

la cuestión es que no hayan fraudes, pero nos joden a nosotros los que les tenemos que explicar y lidiar con las familias.
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Mensaje  Espronceda Lun Mayo 25, 2009 1:38 pm

A los centros nos dicen una cosa y a los padres otra.

Me llama una madre y me dice que en educación le han dicho (donde digo digo, digo diego) que es familia monoparental porque en el empadronamiento solo vienen ella y su hija, pero en el libro de familia viene su padre, y yo le digo que Familia monoparental denuncia a educación 546980 (la mujer muerta) me dice que en la renta le han dicho que los ingresos netos y yo le digo que Familia monoparental denuncia a educación 546980 que los brutos (la mujer muerta) me dice que le aseguran que mi centro tiene plazas conveniadas de bebe y yo le digo que Familia monoparental denuncia a educación 546980 (al final me he cargao a la mujer)

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Mensaje  raquel-las marinas-almeri Lun Mayo 25, 2009 1:48 pm

a una mujer en educación- almería preguntó si podía dar la declaración del ejercicio 2008 que le salía mejor que la del año pasado y le han dicho que bueno, cágate lorito. Familia monoparental denuncia a educación 142625

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Mensaje  María_V.Bella_Huelva Lun Mayo 25, 2009 1:53 pm

Y porqué no presenta la de 1990 seguro que le sale mejor todavía.
Esto es la leche! dile a la madre que lo pida por escrito. Las madres te cuentan la feria según les conviene a ellas seguro que ni ha ido a educación pero si tu estás confused y cuela pues ......
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Mensaje  Enrique FANTASY-Almería Lun Mayo 25, 2009 2:58 pm

Entonces si en el libro de familia aparece el padre pero no figuran casados y en el padron tampoco figura el padre SON MONOPARENTALES....como siempre....o no?
Joe, joe, cada vez me lio más!

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Mensaje  María_V.Bella_Huelva Lun Mayo 25, 2009 3:14 pm

Por lo visto NO. Si figura el padre, no importa si este buen hombre se marcho al día siguiente y rehízo su vida en Tumbuctú. La familia no es monoparental. Lo chungo será localizarlo para pedirle los ingresos del 2007 Familia monoparental denuncia a educación 290951 Familia monoparental denuncia a educación 290951 Familia monoparental denuncia a educación 290951 Familia monoparental denuncia a educación 290951 Familia monoparental denuncia a educación 290951 Familia monoparental denuncia a educación 290951
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Mensaje  Vane Lun Mayo 25, 2009 4:56 pm

¿Qué sucede cuando el padre y la madre del menor o la menor están empadronados en distintos domicilios por motivos de trabajo?

Se considera que la unidad familiar está constituida por el padre y la madre aunque sólo uno de ellos figure inscrito con el o la menor en el certificado de empadronamiento, ya que la no convivencia de ambos cónyuges en el mismo domicilio es circunstancial.


¿Qué sucede cuando el padre biológico convive con la madre del menor o de la menor según se deduce del certificado de empadronamiento pero no están casados o no constituyen pareja de hecho inscrita?

En la medida en que conviven en el mismo domicilio del menor o la menor y les une con él o ella, tanto al padre como a la madre, una relación de parentesco de primer grado, se entenderá que todos ellos forman una única unidad familiar a efectos del cómputo de los ingresos.


¿Qué ocurre si el menor o la menor está empadronado en el domicilio de los abuelos y no figuran en el certificado ni su padre ni su madre?

Se considera que la unidad familiar está compuesta por el menor o la menor y por los abuelos siempre y cuando se acredite que éstos poseen la tutela o guarda de aquellos, ya que, en caso contrario, los miembros de la unidad familiar y los ingresos a tener en cuenta serán los del padre y/o madre, y no los de los abuelos del o la menor.

Si el padre y la madre del menor o de la menor para el que se solicita plaza no conviven en el mismo domicilio por escasez de recursos, como por no disponer de vivienda propia, y cada uno vive con su familia y está empadronado con ellas ¿quiénes son los miembros de la unidad familiar y qué ingresos hay que tener en cuenta?

En este sentido, se considera miembro de la unidad familiar al menor o menor para el que se solicita la plaza, al padre y a la madre, así como a los abuelos con los que esté empadronado, computándose los ingresos de todos ellos.

ESTOS DOS ULTIMOS CASOS NO SON UN POCO ..... COMO DIRIA silent EMMMMM ABSURDO

Si tengo muchos recursos voy a empadronar a mi hijo con sus abuelos pq como ellos no tienen la custodia solo tengo que entregar mis ingresos y los de mi marido y encima me llevo los 2 puntos por cercania.

Sinembargo si tngo pocos recursos y tengo que vivir con los abuelos de mi hijo, aqui todo el mundo debe entregar los ingresos.

CREO Q NO ES JUSTO. AQUI TO EL MUNDO SE TIENE QUE EMPADRONAR DONDE VIVA "COHONE" QUE LO UNICO QUE HACEN ES DAR POR SACO Y LIARNOS MAS.
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Mensaje  Mario-EIbrunet-Malaga Lun Mayo 25, 2009 6:04 pm

Bueno compañeros y compañeras lo voy a liar un poco.
¿qué pasa entonces con las familias monoparentales que entraron el año pasado y qué ahora por lo que vemos no lo son? Los de reserva.
Me explico con un caso. Por ejemplo padre y madre solteros, ambos empadronados en diferentes casas, estando el niño en la casa de la madre que por lo general no ha hecho renta. Aparecen en el libro de familia ambos padres y su hijo/a o sus hijos/as tienen el apellido del madre y del padre.
¿qué hacemos?
Se les vuelve a pedir para la matrícula todos los datos autenticicados?, se le revisa su renta?

Yo no sé vosotros pero los padres y madres solteros se han estado beneficiando mucho de esto, incluso personas pudientes, ¿qué debemos de hacer?

Yo pienso por un lado que sería lo justo el volver a revisar dichos casos, pero también veo que algunas familias si se les varía el precio algo me puedo quedar con dicha plaza sin ocupar.

¿qué opináis? el debate está abierto para quien quiera dar su versión, gracias

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Mensaje  rocio-dino-sevilla Lun Mayo 25, 2009 6:11 pm

mario tate quieto por favo Familia monoparental denuncia a educación 290951 Familia monoparental denuncia a educación 290951 Familia monoparental denuncia a educación 290951 Familia monoparental denuncia a educación 290951 Familia monoparental denuncia a educación 290951 Familia monoparental denuncia a educación 290951 Familia monoparental denuncia a educación 290951 Familia monoparental denuncia a educación 290951
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Mensaje  pepe-arcoirisprincipes-se Lun Mayo 25, 2009 7:24 pm

A ver: Yo creo que Educación se ha limitado a aplicar los mismos criterios(en lo referente a lo de familias monoparentales) en el 1º Ciclo que en el resto de Ciclos. Pero ninguna cabeza pensante de Educación ha caido en la cuenta que el 1º Ciclo NO ES GRATUITO y que por tanto la Renta de los padres es condición indispensable ,tanto para considerar una solicitud completa como para determinar la cuantia de la bonificación.
En el caso de que no estén casados,y en el libro de familia aparece el padre soltero,pero no convive en el domicilio (padrón) es imposible que esa madre consiga la renta o trabajo del padre( más puntos).
Es una clara discriminación hacia esas familias.
Yo solicité eliminar o modificar este punto en la reunión de alegaciones a las instrucciones en la reunión de Sevilla.
Espero que se modifique.
Saludos

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Mensaje  María_V.Bella_Huelva Lun Mayo 25, 2009 8:19 pm

Vane,
¿Qué sucede cuando el padre y la madre del menor o la menor están empadronados en distintos domicilios por motivos de que no se hablan desde el día que inscribieron al menor en el juzgado?
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Esto se nos está yendo de las manos.
Lo mejor será mandarlo to al caraho. Y hacer lo que nos dé la real gana! Porque aqui no se aclara nadie. Porque lo único cierto es que tenemos una característica diferente por cada familia.
El año pasado le hice una pregunta al Jefe de Servicio en la reunión y me dijo que le hacía unas preguntas muy difíciles de responder. Yo le dije que no me inventaba nada, que realmente se nos planteaban esas cuestiones y que él estaba allí para intentar darme una respuesta. Todavía estoy esperando No Lo hice como mejor me pareció y punto.
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Mensaje  marivi-dulcenombre-huelva Lun Mayo 25, 2009 8:35 pm

Si Maria lo haces como te parezaca y punto, pero si te hacen una auditoria como a ese pobre chico de la sierra que tuvo un error en una solicitud en vez de poner 6 miembros puso 4, pues este mes en la liquidación le han descontado el importe de dicho error, osea las cantidades mensuales de todo el curso anterior; eso no hay derecho, hay una Comisión que firma verificando que todo está correcto y si no lo está pues que vengan ellos a revisarlo TODO.

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Mensaje  María_V.Bella_Huelva Lun Mayo 25, 2009 9:08 pm

Hacemos lo que nos parece en cosas dificiles de comprobar. !Nunca en el número de miembros! En eso no puedes tener dudas. Yo tambien tuve una auditoría y lo que me reprocharon es que dí por válido el borrador de la renta de una familia y tenía que haber pedido la hoja de presentación de dicho borrador. Y yo que se! si es el borrador o no.... y no me dijeron mas. Familia monoparental denuncia a educación 14108
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Mensaje  rocio-dino-sevilla Lun Mayo 25, 2009 9:42 pm

pero hay que pedir la hoja de haber presentao el borrador,por dios aclarame eso ,gracias y besos Neutral
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Mensaje  Vane Lun Mayo 25, 2009 9:49 pm

rocio lo de la hoja aclaradlo en otro post y asi tenemos las dudas ordenadas (aunque no nos aclaremos) vale? Enserio.


La cuestión es que ya va a haber menos engaños con respecto a las familias q te vienen con lo de soy madre soltera (y la conoces del barrio de toda la vida) y la otra que al cabo de los meses viene el padre a recogerlo, pero no está autorizado....etc. Me imagino que esto es como todo un coñazo al principio hasta que te acostumbras.
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Mensaje  Vane Mar Mayo 26, 2009 5:30 pm

Maria_V Bella_ Huelva nos ha explicado que ha sacado en claro en la reunión que han convocado en Huelva.

5.- Solventada la monoparentalidad:

Si en un libro de familia abres la primera página y en el lugar de titulares hay uno sólo (ella o el) es monoparental.
Si es viudo/a o separado/a tienen que haber modificado el libro de familia en el Juzgado. Si no es así no hay monoparentalidad.
A efectos de ingresos (siguiendo con la monoparentalidad) Si el padre que figura en el libro no está casado con la titular del libro (es decir en la segunda página no hay matrimonio) y en el empadronamiento no figura viviendo con el/la niño/a NO hay que pedirle ni ingresos NI empadronamiento.
Pero si en la segunda página hay matrimonio aunque el padre o la madre viva en otra provincia hay que pedirle los ingresos.


Según esto es lo que SIEMPRE hemos tenido en cuenta, pero las INSTRUCCIONES no dicen esto.

Y luego los responsables somos nosotros desde el centro????? jajjajaj claaaaaaaaaaaaaaaro. A mi no me han explicado esto y me estoy basando ahora en las puñ... instrucciones: así que mi moraleja que vamos a hacer lo que nuestra conciencia dicte.
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Mensaje  Vane Vie Mayo 29, 2009 7:56 pm

Como bien nos dijo Maria, y yo copie en la respuesta anterior, a mi hoy me han corroborado dede Educación lo siguiente:

a efectos de puntos para la monoparentalidad solo tndrán los niños que llevan los apellidos de uno de sus progenitores (no estan reconocidos) y los viudos/as: Se verifica en el Libro de Familia.

En el padrón se mira:
-Domicilio
-a efectos de ingresos sólo tienen que traerlos los miembros de la unidad familiar (los que aparezcan en el padrón y hasta el segundo grado de consanguineidad del menor: padres, abuelos y hermanos mayores de edad)
- El certificado de trabajo solo lo entragan los progenitores del menor para la que se opte la plaza, es decir el padre o la madre o ambos : si aparecen en el padrón.


MAS O MENOS COMO SIEMPRE HEMOS ECHO pero lo que cambia es que los que casi siempre se han considerado monoparentales: madres solteras: YA NO TIENEN LOS DOS PUNTOS.

Y mi reflexión de hoy ha sido:

En las instrucciones ...¿Por que leche no nos especifica esto?¿Dificil de escribir en un papel no es no?
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Mensaje  Espronceda Mar Jun 02, 2009 1:05 am

Veo que este tema sigue dando mucho de que hablar.

En primer lugar me gustaria contestarle a pepe-principe, se tuvo en cuenta tu aportación para las alegaciones a las instrucciones, pero por desgracia dias más tarde nos dijeron que no tenian intención de cambiarlas (con el palizon que nos pegamos).

Cada dia que se habla con la delegacion nos dan una version diferente sobre la monoparentalidad. Por lo visto hay intención de redactar por parte de la consejeria unas normas unanimes respecto a este tema, pero como siempre llegaran tarde o no llegaran.

La última versión que tenemos es que los divorciados si son monoparentales, siempre y cuando haya una sentencia en firme, sin posibilidad de recurrir, y no tiene porque estar modificado en el libro de familia. Todo lo demás no sirve, ni acuerdos firmados, ni medidas provisionales ...

Vuelvo a recordar que desde educacion no tienen ni idea de como trabajamos y nisiquiera conocen el programa informatico en el que tenemos que volcar los datos, vuelven a decirnos que ninguna solicitud puede aparecer como rechazada por falta de documentación, pero todos sabemos lo que pasa con el programa informatico.

Esta misma tarde nos han dicho (creo que lo he leido en otro post) que aunque no estemos obligados que mandemos todos los listados a educación y los pasemos por registro, tanto de provisionales como de definitivos, para que asuman su parte de responsabilidad. Y tambien nos han dicho que aunque hayamos matriculado a un niño, si alguna reclamacion la tiene que resolver educación puede que llegue septiembre y echen a algun niño matriculado para que entre el de la reclamación, tal y como pasa en los colegios.

Y no me desvio mas del tema que me riñe mi vane.

Se me olvidaba contestarle a Mario. Si habria que revisar la monoparentalidad en las de reserva perooo... como reconocer como monoparental solo sirve para los puntos en la baremación para la plaza, y la plaza la tienen asegurada puesss.... no te compliques la vida.

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